作者: Ricrollp (刀控) 看板: Palmar_Drama
標題: Re: [問題] 本週霹靂文字版沒出現？
時間: Sun May 27 13:09:10 2012
原本都已經覺得昨天講完了 但是看到今天又有了推文發展 還是覺得該講一講
→ cccfreak:總覺得有些金光粉很像某權團體,只准自己攻擊和享受,一旦 05/27 12:09
→ cccfreak:被反擊或比照辦理的時候就抓狂了 05/27 12:09
這幾天下來板上的爭端
總被一些人誤導成"金光迷"與"霹靂迷"的對立
不意外 反正這個社會本來就是需要對立
看個政治有對立 看個棒球足球有世仇 看個布袋戲也被搞出一個對立沒什麼 很正常的
只是對雙方都有害無利而已
有幾點很多吵的人都沒有看清的我還是覺得必須要提醒一下
1.除了某原PO也覺得很好玩自己跳下來一起玩的爆文以外
其餘在霹靂文推金光的是玩過頭沒錯 這是當時的公評 沒有哪邊偏袒哪邊的問題
(請自己去看當時推文)
2.整次事件完全就是被有心或無心人士 (至於是誰 人人都有一把尺 萬萬不能說明白)
操弄成"金光迷" 歧視 "霹靂迷" (挖靠好大的一頂帽子 淘寶有沒有賣?)
有些人會扯什麼積怨已久啊~很早以前就有啊~之類的
對不起 我想我們就事論事 有一分證據說一分話 這次事情就是推爆文埋下
連兩篇霹靂退出文底下開始被操弄 !文大戰 公告文一發不可收拾
●17887 爆 5/17 blue1234 □ [情報] 二○一二強檔鉅獻：霹靂戰元史之動機風雲
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1Fj6emE_ (Palmar_Drama) [ptt.cc] [情報] 二○一二強檔鉅獻 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1337223728.A.3BF.html │
│ 這一篇文章值 20 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
●17908 +84 5/18 NYYorz □ [心得] 霹靂真的要說掰掰了嗎?
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1FjcJbok (Palmar_Drama) [ptt.cc] [心得] 霹靂真的要說掰掰 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1337353445.A.CAE.html │
│ 這一篇文章值 42 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
●17909 +87 5/18 cyh0906 □ [心得] 到此為止
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1Fjcpa1p (Palmar_Drama) [ptt.cc] [心得] 到此為止 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1337355492.A.073.html │
│ 這一篇文章值 99 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1FlQXtwA (Palmar_Drama) [ptt.cc] [心得] 關於推文 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1337829495.A.E8A.html │
│ 這一篇文章值 110 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
●17952 !49 5/24 yakiniku □ [心得] 關於推文
●17957 M84 5/24 aoshiken □ [公告] 關於近日版上金光跟霹靂的討論
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1FlaugEk (Palmar_Drama) [ptt.cc] [公告] 關於近日版上金光 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1337871914.A.3AE.html │
│ 這一篇文章值 107 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
五篇關鍵文章在此 自己去看一看就會知道為什麼我還是忍不住想發一篇
布板現在正處於一個很嚴重的前提下 那就是"對立準備要產生"
去看各大板
只要有"競爭"意識的都有對立的現象或是歷史
西斯 棒球 NBA MLB 各足球板等 然後又以八卦板集大成 所有PTT的對立都在那邊集合了
布板正準備要變成這樣子 而這一切都是被有心或無心的操弄引導造成的
請注意! 我說有心或無心 就代表有些人是刻意的 有些人是陷入盲點而不自知 如人飲水
"盲目護航"的戲迷被酸 不等於 "看霹靂"的戲迷被酸
有人酸看霹靂的人 不等於 看金光的酸看霹靂的人 (既然這麼信誓旦旦就假設真有此事吧
"某些人"被酸 不等於 "因為他們是霹靂迷"而被酸 (原因喔 自己去看那幾篇文
有人在霹靂文底下推金光發行日 不等於 金光迷在霹靂文底下推金光發行日
這幾個主要盲點講完了
再讓我們思考一個問題 "什麼時候布板開始出現"金光迷"和"霹靂迷"這種二分法了?"
怎麼了?支持金光就是金光迷 支持霹靂就是霹靂迷 很OK啊?
對 但問題就出在這個"二分法" (近期比較沒版面的天宇表示淚目
現在變成只要有人講出諸如
"霹靂依然有很多死忠支持者幫忙貢獻資金"
"有些迷迷還是努力用周邊和戲偶相挺"
"我已經放棄霹靂了"
"金光現在都做得比霹靂有誠意"
然後就開始出現一頂一頂的帽子準備扣 對 就是某篇推文很愛講的扣帽子
先扣一個"你是金光迷"的帽子 (好 就算有可能他真的喜歡看金光 定義上是金光迷沒錯
再扣一個"你瞧不起霹靂迷"的帽子 (問題開始出來了
再扣一個"金光迷歧視霹靂迷"的帽子 (麻煩了
再扣一個"本板霹靂迷不受歡迎"的帽子
再扣一個"金光迷想行銷不成卻反行銷"的帽子
還有一個"金光迷只准自己講別人不准別人講自己"的帽子
最後一個"金光迷自認為比較高級"的帽子
然後就是莫名其妙的"布板有了金光迷和霹靂迷的對立"
請問這對我們有什麼好處?
布袋戲不是競技運動 (你支持一方就很難支持另一方)
也不是政治活動 (你支持一方就必然討厭另一方)
布袋戲是休閒娛樂 就如同有人放假喜歡遊山玩水有人喜歡逛街 但是彼此不互相牴觸
遊山玩水和逛街的人可同時存在且彼此不需要創造對立
有心或無心製造對立的人 我想請你們好好想一想
布袋戲板產生對立到底有什麼好處?
台灣看布袋戲的人本來就已經夠少了
然後還要搞一個對立出來 讓以後看霹靂的討厭看金光的 看金光的討厭看霹靂的?
有了對立就是一個死胡同了 我不知道其他地方是怎麼樣 但是PTT布板之前沒有過這個問題
現在卻快有了
以後霹靂迷會向初入布袋戲觀眾領域的人洗腦金光有多麼不好不要看金光
金光迷會向初入布袋戲觀眾領域的人洗腦霹靂有多麼不好不要看霹靂
即使雙方劇集都處於一個"狀態極佳的局面"
(打個比方來講就是霹靂的刀戟時期碰上金光的天地時期 然後雙方都努力抹黑對方)
這樣到底有什麼好處? 我除了看到兩邊的銷售量都會降低以外 抱歉劣者無能看不出來
那又為什麼要挑起對立?
是啦這是社會的必然 看八卦板整天戰藍綠戰男女戰同異性戀戰國籍戰種族戰文化很好玩
所以布板也來一個整天戰派系?
你要把一個人的行為因為他的身分定義成一個該身分的人的行為 這沒邏輯上的問題
但是把一個人的行為因為他的身分定義成每個該身分的人的行為 這就沒救了 對立出來了
希望願意看到此處的人 (我假定你們擁有接納另一種看法的雅量
無論你有什麼觀念見解 先用我的論點做一個假設
"布板並沒有金光迷和霹靂迷的對立 只是有心或無心人的操弄或引導"
然後去看看那幾個被稱為"導火線" "引爆點"的文章及其推文
我想你們都會發現一點什麼 然後就覺得演變成現在這樣非常的荒謬可笑
接著如果事情並無好轉 你們也會開始擔心起來而去發另一篇文
布袋戲需要的是互相競爭 共同向上 共創雙贏
而不是分系別派 含淚相挺 死忠支持
(認為這句是針對霹靂的人
(你們就想想假設今天金光爛到底霹靂正上揚 而"金光迷"依然痛罵霹靂或"霹靂迷"的場景)
在這個布袋戲戲迷算少數人的社會
在這個布袋戲媒體的一大主流委靡不振 兩個還未能茁壯 以及不少逐漸沉寂 的動亂期
然後還要再製造對立 減少戲迷的數量?
一言以蔽之?
莫名其妙! 丟臉丟臉丟臉丟臉!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.185.151
※ 編輯: Ricrollp 來自: 114.33.185.151 (05/27 13:10)
推 lupins:原PO提到我擔心的事了... 05/27 13:12
→ lupins:未看完先推一個...想想先前黑白龍狼傳推出時似乎沒這麼嚴重 05/27 13:13
推 lupins:我希望的也是"互相競爭 共同向上 共創雙贏"...而不是對立 05/27 13:15
推 judgewing:根本吵的人不是XX迷，而是antiOO迷啊各位 05/27 13:16
→ judgewing:你和anti怎麼爭(茶 05/27 13:16
就算真的是這樣 現在這個antiOO迷 也已經被操作成 XX迷了
※ 編輯: Ricrollp 來自: 114.33.185.151 (05/27 13:18)
推 KingKingCold:大推第二點，本來根本沒什麼，偏偏要小題大作 05/27 13:19
→ KingKingCold:把小事情搞成大戰爭，也不知是有意還是無意 05/27 13:19
推 KingKingCold:自己要把"揶揄霹靂迷"這頂帽子拿去給別人戴，再出來 05/27 13:21
→ KingKingCold:要所謂的"金光迷"尊重版友，我看不出來這種紮稻草人 05/27 13:21
→ KingKingCold:的針對性行為有何尊重可言 05/27 13:21
→ judgewing:所以一開始就定義錯誤了，我從幾個月前開始爬文認知到 05/27 13:21
→ judgewing:那些ID比起XX迷更適合anti這稱號 05/27 13:22
→ KingKingCold:還多發一篇美名為"討論"的戰文，一篇一篇的搞大 05/27 13:23
→ KingKingCold:明明只是一個小到不能再小的事情，被操弄引導到最後 05/27 13:23
→ xisx:而且酸人這種舉動難道是有金光知後才有的嗎? 05/27 13:23
→ xisx:沒金光前難道就沒人被酸過嗎? 05/27 13:23
→ KingKingCold:演變成這種可笑又荒謬的鬧劇，實在是很莫名其妙 05/27 13:24
→ xisx:所以明顯就是有人要搞對立 05/27 13:24
→ lupins:金光要發行了...很容易被聚焦、比較吧？ 05/27 13:24
推 tim1112:我沒有說金光怎樣 我只是不爽有人認為霹靂迷該負責的言論 05/27 13:26
→ tim1112:而且這些言論確實出現過 05/27 13:26
推 lupins:只是非A即B的劃分 真的是沒必要 版友很少不是從霹靂而來吧 05/27 13:26
推 KingKingCold:更神奇的是有人明明只是發文問為什麼娜考的文字版沒 05/27 13:26
→ a031819:針對你所謂的盲點,一正確,二很不幸的酸看霹靂的人的一直在 05/27 13:26
→ a031819:宣傳金光 05/27 13:26
劣者無能 沒有這方面的資料 懇請如此信誓旦旦的前輩指點幾條推文以渡迷津 謝謝
→ KingKingCold:有了，就能馬上接到"娜考被人扣帽子被人揶揄" 05/27 13:26
→ KingKingCold:我看布袋戲版這麼多年，我從來沒看過娜考發文字版有 05/27 13:27
→ KingKingCold:被任何人酸過揶揄過甚至扣帽子過，說出這種話的人到 05/27 13:27
※ 編輯: Ricrollp 來自: 114.33.185.151 (05/27 13:28)
→ KingKingCold:底立的是什麼心思?? 05/27 13:27
→ a031819:三,你從某人的言論"要怪就怪霹靂爛害他的戲迷...(略)"就得 05/27 13:27
→ a031819:出這句話根本不是盲點而在某層面上變成事實 05/27 13:27
→ judgewing:因為那個ID是anti啊(茶 05/27 13:27
→ lupins:S大的言論的確太過了... 05/27 13:27
→ tim1112:不管是金光霹靂聖章或其他布袋戲迷 只要是戲迷 就不該被酸 05/27 13:27
→ a031819:第四點,再度很不巧事實是那些人一直在宣傳金光 05/27 13:28
我文內才說完呢你又犯了 "那些酸霹靂的人宣傳金光" 不等於 "那些宣傳金光的人酸霹靂"
請不要再有把個體定義成群體的邏輯謬誤
→ KingKingCold:我自己也是霹靂迷，我還有再follow最新的劇情，難道 05/27 13:28
→ KingKingCold:我也要做大它炒大它，無限上綱的去批判金光的粉絲?? 05/27 13:28
※ 編輯: Ricrollp 來自: 114.33.185.151 (05/27 13:29)
→ a031819:說出這句話的正是娜姊本人(菸 05/27 13:29
→ a031819:而且這也是曲解,他"怕"被扣帽子就等於他"會"被扣帽子? 05/27 13:29
→ a031819:怕跟會原來是可以代換的字眼 05/27 13:29
→ a031819:你理解錯我的意義,是那些人正巧是金光迷,而非金光迷全部都 05/27 13:30
→ a031819:在酸霹靂 05/27 13:30
那就只能說酸霹靂的人看金光 你不能說看金光的人酸霹靂
但很明顯有不少人卻這樣認為 所以盲點二是存在的
※ 編輯: Ricrollp 來自: 114.33.185.151 (05/27 13:32)
→ judgewing:很快的我們即將會發現有anti-anti族，和2ch一樣 05/27 13:31
推 tim1112:另外17887那篇實在有點扯 但原PO也在玩就沒辦法了 05/27 13:32
→ lupins:可惜新世紀不爭氣...不然那些人可能是域界迷啊...XD 05/27 13:32
→ a031819:現在這些狀況很不巧的就只是各有各的支持者,而其中某些金 05/27 13:33
→ a031819:光支持者出現了"令人不解"的言論,導致到後來被放大解釋成 05/27 13:33
→ judgewing:樓上的推廣還不錯啊，至少我把魂皇弄下來當桌布了(?) 05/27 13:33
→ a031819:"看霹靂的人"就該被揶揄 05/27 13:33
是啊 所以有些人的言論被放大成"看霹靂的人"該被揶揄
接著又出現了被放大成"看金光的人"揶揄"看霹靂的人"的言論
→ tim1112:另外即便R大搬出漫吐版盲目護航的定義 但實際上不鳥那套而 05/27 13:33
→ tim1112:酸其他"正常看霹靂"的戲迷的狀況 也不能說絕對不會發生 05/27 13:34
→ xisx:域界：都沒人把我放在眼裡 Q_Q 05/27 13:34
※ 編輯: Ricrollp 來自: 114.33.185.151 (05/27 13:35)
→ lupins:只能說...域界還沒長大，飛不起來啊∼XDDDD 05/27 13:34
→ a031819:你所謂的盲點二,有人在酸看霹靂的人,在酸霹靂的人正好推金 05/27 13:34
→ a031819:光,綜合下來自然會變成看金光的人在酸看霹靂的人,但這根本 05/27 13:35
→ cccfreak:挖,被抓上來鞭了,澄清一下,我從來沒二分戲迷,只是覺得 05/27 13:35
→ cccfreak:現在吵的很難看而已,明明大家都喜歡看看布袋戲,而最初的 05/27 13:35
→ cccfreak:導火線就是樓主第一點所說的,不過玩過頭通常是加害者的 05/27 13:35
→ cccfreak:言論,對一些感到不舒服的人來說,玩這個字也許也是討戰的 05/27 13:35
→ cccfreak:開端,或許也需要謹言吧,何況版主都發言了,如果沒繼續犯的 05/27 13:35
→ a031819:就是有問題的導向,因為從頭到尾就是某幾位金光支持者(不要 05/27 13:36
→ cccfreak:話到此為止吧,我覺得錯就是錯了,不必講甚麼理由,有點難看 05/27 13:36
→ a031819:跟我說出現誇張言論的那一位不是) 05/27 13:36
對霹靂說出誇張言論的人是金光支持者 所以金光支持者對霹靂支持者不友善?
若真要套用這個"個人映射成群體"的定義
之前那幾篇推文中有希望金光自己出去開板的霹靂支持者
就會被解釋成"霹靂支持者要金光支持者離開布板"了
但你我都知道這並不是真實 對吧?
→ judgewing:就說了曲大你一開始定義那幾個ID叫anti不就結了 05/27 13:36
→ a031819:出了誇張的言論導致霹靂迷火氣起來 05/27 13:36
※ 編輯: Ricrollp 來自: 114.33.185.151 (05/27 13:39)
→ a031819:再次澄清,某位仁兄不斷地在曲解最初詢問為何沒有文字版劇 05/27 13:38
→ a031819:情,我提出的解釋 05/27 13:38
→ a031819:我說的是娜姊"怕"被扣帽子,於是採取手段避免;而非"娜姊"會 05/27 13:39
→ a031819:被"扣帽子" 05/27 13:39
推 lupins:最近版風如此 娜姐會離開 可以體會... 05/27 13:40
→ a031819:你也不能否認某幾位金光支持者對於霹靂支持者確實是不友善 05/27 13:40
→ a031819:從頭到尾討論爭執的重點一直是希望那些人"尊重"他人喜好 05/27 13:40
→ a031819:不管看金光也好看霹靂也好,青菜蘿蔔本就各有所浩 05/27 13:41
→ a031819:*好 05/27 13:41
推 tim1112:不管是哪一派的戲迷 不該被攻擊也不該攻擊其他派系 05/27 13:41
→ a031819:但是某幾位金光支持者倒是跳出來說了一些讓人光火的話,才 05/27 13:41
→ a031819:讓主題"互相尊重"失焦,變成霹靂跟金光迷的對立 05/27 13:42
→ tim1112:那種鼓勵恨鐵不成鋼的霹靂迷改看霹靂錯了嗎？"的心態 更不 05/27 13:42
→ tim1112:應該拿來當作加害的藉口 05/27 13:42
推 pikapika425:悉曇無量(合掌 05/27 13:43
→ tim1112:一部戲再爛 總是會留有幾個吸引人的地方 所以不能說繼續看 05/27 13:43
→ tim1112:的人的壞話 05/27 13:43
推 a98674:選擇權在自己，但是恕我直言，我認為這樣貶低的推廣是很差 05/27 13:47
→ a98674:的作法 05/27 13:47
我也覺得貶低的推廣是很差的作法 所以今日如果不在布板設下停損點 等到對立正式成立
以後無論是霹靂金光有了什麼樣的進步 都會出現對立的那方為了推廣而做出的貶抑
※ 編輯: Ricrollp 來自: 114.33.185.151 (05/27 13:48)
→ a031819:說到二分法,探源追溯起來,最先出現非霹靂即金光的人又是哪 05/27 13:49
→ a031819:些呢? 05/27 13:49
→ a98674:我認同，不過現在的要點不就在回歸你說的好我讚同你 05/27 13:49
→ a031819:如果真是個別戲迷討厭霹靂那也就罷,偏偏某幾位的言論,一方 05/27 13:49
→ judgewing:定義成anti拿替代方案當說詞就好了啊，他們是anti為主 05/27 13:50
→ a031819:面攻擊看霹靂的人,另外一方面又左一句金光又一句黃大俠 05/27 13:50
→ a031819:這種行為說要讓人不產生連結也太難 05/27 13:50
→ a98674:而不是我PO個文還要怕後續嗎？誰比誰好？每個人眼中都不同 05/27 13:50
→ kensblue:＝＝這樣演變下去 真正受害的的也是所謂喜愛布袋戲的同好 05/27 13:51
→ a98674:我自然不能去干涉別人的喜好吧？ 我大可丟一句干你屁事吧 05/27 13:51
→ kensblue:單純喜歡金光的不敢發言 對霹靂有所建議的不敢發言 05/27 13:51
→ kensblue:喜歡霹靂的不敢發言 連同時喜歡金光跟霹靂的可能也不敢 05/27 13:51
→ kensblue:＝＝都亂了套了真是 冷靜吧 大家 05/27 13:52
推 tim1112:所以最應該優先被保護的 應該是板上所有戲迷的尊嚴 05/27 13:52
→ tim1112:那些自以為是的"教育其他派戲迷"應該被禁止 05/27 13:53
推 judgewing:根本沒有pili vs 金光，只有霹粉 vs anti而已 05/27 13:53
→ cccfreak:與其考慮未來的貶低,為何不先制止反省現在發生的呢 05/27 13:53
→ cccfreak:認錯有這麼難嗎 05/27 13:53
留言列表