作者: TKUisGod (東大是神) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 勞團嗆：基本工資應漲到2.3萬以上
時間: Fri Jul 20 09:57:03 2012
※ 引述《miyatan ()》之銘言：
: ※ 引述《gamesame7711 (框框)》之銘言：
: : 具我多年來的鍵盤觀察
: 反正有這個資料, 就看一下好了
: 基本薪資漲, 薪水就會漲?
: 2007年 工業及服務業每人月平均薪資 44414$
: 2008年 時薪65$漲到95$, 月薪11616$漲到17280$
: 工業及服務業每人月平均薪資 44424$
: 2009年 時薪95$漲到98$, 月薪17280$漲到17880$
: 工業及服務業每人月平均薪資 42176$
: 2011年 時薪98$漲到103$, 月薪17880$漲到18780$
: 工業及服務業每人月平均薪資 45642$
: 說實在的, 我很寧願相信基本薪資漲, 薪水就會漲的道理
: 但是為什麼這幾年看起來完全沒有在漲呢?
: 加入物價指數的話就更慘, 卻依然要相信這是正確的方向?
: 現在政府的做法擺明就是無效的
: 更有益的做法是再改動勞工相關法條, 茲列如下:
: 1.目前的罰金對小企業太痛, 對大公司不痛不癢, 勞工也得不到利益與補償
: 因此去除目前的罰金, 改以回復受僱員薪資與權利為主, 並加入補償處罰比例的方式
: 例如補齊未發的薪資與加班費之200%, 並令其回復職位
: 2.目前勞工薪資與加班費的紛爭依然為民法處理, 民事法庭曠日費時又貴
: 將勞資糾紛從民法中獨立出來, 並降低勞方的舉證責任, 以有利勞方的方式進行
: 3.目前補助訴訟金額不足, 而且條件也太嚴格
: 加強補助勞工訴訟費用, 勞工勝訴則由公司支付補助與勞工之訴訟費用
: 4.目前政府只能對企業好心勸告或不排除連續開罰, 一點恐嚇力量都沒有
: 查老半天法條才跨了好幾個法, 發現主管機關得勒令停業, 而薪資沒有強制執行力
: 若企業未支付相關費用, 得強制執行之, 違者最重得勒令停業
: 只要這樣就夠了
: 公司亂搞員工大可告上去, 訴訟花的心力和錢也有補償, 還有加倍
: 勞工局也不用整天在那裡喊 "勞動檢查人力不足"
: 好好的發加班費, 那薪水就會漲, 也不用在那裡調什麼基本薪資
: 如果公司改性不加班了
: 那還可以解決失婚率, 生育力, 兒童教育的問題
: 明明只要這樣就好, 一點都想不到是在幹什麼吃的
: 不過說不定有想到, 只是要立委諸公和行政院去大改法條命令
: 成立委員會研究, 大概還是出來喊喊話, 用舊方法讓大家以為政府有做事比較快 ~_~
說真的不要想太多..政府連消費者權益都不想保障了
員工？讓你們起來作亂還還得了，老闆馬上提高成本，故死也要壓低你們
消費者數量眾多沒錯，台灣還有精美的消保法和個資法
有用嗎？標準訂超高的呢，但是舉證責任居然都在消費者身上
X 那有用嗎，如果消費者有這種能耐，早就不用經由行政和司法管道救濟
這跟勞工權益有啥關？當然有，當政府連外圍的權益都不想保護（如消費者權益）
在企業內部的勞工權益？誰理你阿，今天好不容易去捅個老闆違法
老闆就會出來哭哭了，哭政府標準太高
這樣成本提高想出走，也就是，政府跟老闆站在同一陣線
連面子（對消費者）都不太顧及的企業環境，你期待他要對勞工好？難喔
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.27.203
推 skenzo:TKU 是哪間阿 07/20 09:59
→ bg00004:簡單說!沒有大規模罷工~沒產生社會問題政府不會重視的 07/20 09:59
個人覺得很難單靠罷工達成，要搭配政治實力
這政府目前對於此種招數的反制手段就是大舉開放外國勞工，不論低階高階
很多企業連形象都不顧阿XDD B2B製造業要顧啥形象，機台開下去 人力COST DOWN
這樣就對了
※ 編輯: TKUisGod 來自: 114.25.27.203 (07/20 10:03)
推 bg00004:難的是大規模罷工~~後續的大量外勞那其實不是什麼問題 07/20 10:06
→ bg00004:政府會用這反制是因為沒有大規模的全國性罷工所以會使用 07/20 10:07
推 linjrming:罷工才會讓政客知道選票在哪裡 看看強勢工會是怎麼運作 07/20 10:07
→ bg00004:這樣的手段!社會成本是政府會考量其原因 07/20 10:08
→ linjrming:現在薪資福利正常的大公司 都是有強勢工會在主導 07/20 10:08
→ bg00004:其實對於這個事情上!我認為民眾應該要多一點的民粹! 07/20 10:09
光是要說服"多數"勞工罷工本身就是一種難度非常高的事情
小弟還算參與過某些大型抗議遊行活動的內部策劃
這種請大家假日來走走聲援的方式都不見得聚集的了多少人
遑論集體罷工，他只要反問你"這對我有什麼好處" 就可以打爆你了
不是你講不出來，而是他不會聽進去，也沒空向一個個講
所以我還是認為要先從現有政黨轉化成左派政黨來領頭
台聯最近其實一直有這種轉變成勞工政黨的傾向，我個人是頗樂觀其成
在統獨立場逐漸淡化的今日，人民的生活才是重點
※ 編輯: TKUisGod 來自: 114.25.27.203 (07/20 10:13)
→ piece1:政客就是知道選票在哪才不怕你們這些勞工罷工 07/20 10:10
推 ncyc:要學歐洲那種由該行業總工會威脅要發動該行業全面性罷工 07/20 10:10
→ ncyc:但這很難，外國是因為各行工會有充裕資金在罷工期間保證生活 07/20 10:11
→ bg00004:因為太過理性到最後會導致極端那付出的成本會更大 07/20 10:11
→ ncyc:最重要的，就跟民主一樣，要勞工自立自強去爭取 07/20 10:12
單一行業罷工在台灣是比較有可能做，但工會的力量還是有賴依靠政治實力去延伸
※ 編輯: TKUisGod 來自: 114.25.27.203 (07/20 10:16)
推 Entreakt:大規模罷工+夠力的工會+立場數量均足的左派政客=有希望.. 07/20 10:14
推 ALIEN50:台灣沒有左派政黨啦，每個都需要老闆捐錢的，誰管你勞工 07/20 10:54
→ ALIEN50:連黨產最多的車輪黨都這麼缺錢了，其他還用說嗎 07/20 10:55
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